Зберегти цю історіюЗберегти цю історіюЗберегти цю історіюЗберегти цю історіюЗберегти цю історію
«Subway Takes» – це версія «Tonight Show» у TikTok: цілеспрямована, зрозуміла комедія, навіть якщо в деяких епізодах визнається існування опіоїдів та фотографій членів. Ідея саме така, якою вона звучить. Ведучий, Карім Рахма, сидить у нью-йоркському метро та запитує: «То що ви думаєте?» Гість висловлює свою думку – наприклад, «Інтернет – супер», або «Дрімота – це найогидніша річ» – і Рахма одразу відповідає: «На всі сто згоден» або «На всі сто згоден». (Проміжних варіантів немає.) Вони розмовляють у мікрофони, замасковані під MetroCards, бо чому б і ні? Іноді гість – знаменитість; іноді гість – звичайна людина; іноді, оскільки це нью-йоркське метро, незнайомець вривається в кадр, перериваючи інтерв’ю, і Рахма погоджується. Акторка Кейт Бланшетт стверджує, що «повітродувів потрібно викорінити з лиця землі». Комік Рамі Юссеф стверджує, що всі люди в основі своїй хороші, навіть Біньямін Нетаньягу та Джордж Буш-молодший. Музикант Девід Бірн вважає, що нью-йоркським байкерам варто краще навчитися вуличного етикету. Це жанр «вертикального відео» — кліпи, створені для телефону, які публікуються в Instagram або TikTok. Вони можуть зніматися годину або довше, але кожен кліп у соціальних мережах скорочується приблизно до двох хвилин. Цього часу часто достатньо, щоб Рахма змінив свою думку зі стовідсоткової згоди на стовідсоткову незгоду, іноді більше одного разу.
Рахма здебільшого уникає політики — рідкісний рівень стриманості в наші дні, коли Джо Роган допитує директора ФБР, а Nelk Boys беруть інтерв’ю у глав іноземних держав, — але він зробив кілька винятків. У червні в шоу брав участь Зогран Мамдані, чия думка була такою: «Я маю бути мером». Рахма погоджується. Мамдані вже одного разу з’являвся в «Subway Takes» (думка: «Ерік Адамс — жахливий мер»), а також в іншому онлайн-шоу Рахми «Keep the Limit Running», яке також має просту передумову: Рахма зупиняє таксі та каже водієві відвезти його до улюбленого місця водія в Нью-Йорку, яким зазвичай виявляється ресторан. Він справді контролює лічильник, поки вони розмовляють та їдять, і справді оплачує проїзд в кінці вечора — іноді до восьмисот доларів.
Минулої осені, коли Камала Гарріс балотувалася на посаду президента, її передвиборчий штаб зв’язався з «Subway Takes» і запитав, чи може вона взяти участь у шоу. У Рахми було два запитання. Перше: чи може він запитати її на камеру про Газу? (Він виступав проти військової кампанії Ізраїлю, яку підтримувала адміністрація Байдена.) Відповідь на це запитання була категоричним «ні». Друге запитання: якою буде її думка? Віце-президент, як йому сказали, стверджуватиме, що знімати взуття в літаку неввічливо. Це звучало цікаво. Секретна служба не дозволила їм знімати в метро, але передвиборчий штаб Гарріс відвіз його до Піттсбурга, де вони влаштували зйомки в її передвиборчому автобусі.
Те, що сталося далі, було схоже на спеціальний сценарій для «Віце-президента» або ж на коротку документальну алегорію про те, як демократи залишаються непереможними у спробі вистрілити собі в ногу. Радники передвиборчого штабу Гарріс вирішили, що її оригінальна версія — та, яка звучала автентично, бо вона в це справді вірила — може зробити її снобкою. Натомість вони запропонували два безпечніші варіанти, зосереджені на фокус-групах: анчоуси смачні на піці та «Бекон — це спеція». Рахма, розповідаючи цю сагу в подкасті Forbes на початку цього року, сказав, що перший варіант він вважав прісним, а другий — «заплутаним і дивним» — не кажучи вже про те, що він трохи не розумів тону, враховуючи, що, будучи мусульманином, він не їсть бекон. Коли він спробував відвернути її від «беконної справи», його пропозицію відхилили. Отримані кадри були настільки поганими, що він і передвиборчий штаб взаємно домовилися їх не публікувати.
Нещодавно ми з Рахмою зустрілися в кав’ярні в центрі Брукліна, а потім прогулялися Проспект-парком. Ми поговорили про його контент-імперію, що швидко розвивалася, про його сутички з Ендрю Куомо та про фільм «Або щось», який він написав у співавторстві та в якому знімається, і який виходить цими вихідними. Нашу розмову було відредаговано для довжини та ясності.
Одна з моїх обіцянок полягала в тому, що я не братиму у вас інтерв’ю в метро. Інша — що я не починатиму інтерв’ю з питання: «То яка ваша думка?»
[Сміється.] Це дуже люб’язно з вашого боку.
Замість «То що ти думаєш?», я запитаю: То яка твоя робота?
Хм. Знаєте, я раніше називав себе коміком. Я також називав себе медіапідприємцем. Я також називав себе «коміком і медіапідприємцем», що звучало гарно. Але тепер я просто кажу, що я артист. Я думаю, що чим ширше це поняття, тим більше людей це зрозуміють.
Минулого місяця, під час відпустки на курорті на Ямайці, я був у басейні. Мені подобається заводити розмови, розважати себе. Тож я бачу цих трьох білих старих літніх чоловіків середньої ваги — ну, навіть вище середньої. Я люблю людей похилого віку, тому підпливаю до них і просто кажу: «Що трапилося?» А вони такі: «Що трапилося, чувак» — дуже милі, як завжди. І ми починаємо говорити про те, чим кожен з них займається. «Я таксидерміст». «Я поліцейський у відставці». І тоді мене це наздогнало. Я сказав: «Я артист». А вони кажуть: «О, круто». Вони зрозуміли.
Навіть фраза «творець контенту» — я думаю, вона кумедна, бо кожен є творцем контенту. Ти буквально творець контенту. Вибачте. Мені дуже не хочеться це говорити.
Я теж це ненавиджу, але це правда.
Ведучий ток-шоу, подкастер — тепер це одне й те саме.
Це частково мене цікавить. Але спочатку розкажіть мені, як ви сюди потрапили.
Отже, я приїхав до Нью-Йорка у двадцять п’ять років. Я завжди хотів кудись переїхати, але мій батько помер, коли я був молодим, тому я залишився в Міннесоті, де закінчив факультет журналістики зі спеціалізацією в рекламі. Я не мав на себе великих надій. Як молода людина, яка росла в єгиптянині в Міннесоті, я не відчував жодної надії чи терміновості щось робити. Я походжу з скромного середовища. Моя мама працює доглядальницею за дітьми. Мій тато був невдалим підприємцем. Тож не було за що було б вхопитися.
Це було [приблизно у 2012 році], час, коли ми обожнювали засновників стартапів та стартапи загалом. Я відкривав книгу чи журнал, і там було щось на кшталт: «Хлопець з TOMS Shoes багатий». «Марк Цукерберг багатий». І я подумав: «Круто, ось що я зроблю. Я поїду до Нью-Йорка і просто розбагатію».
Я почав подавати заявки на роботу і дивом отримав роботу у Vice, який… я навіть не знав, що це таке. Мій друг сказав щось на кшталт: «Тобі варто подати заявку у Vice». Я зайшов на vice.com і запитав: «Це порносайт? Я не розумію».
Справедливості заради, Vice був заплутаним.
[Сміється.] Так і було, і це стало ще більш заплутаним.
Ви жили у Вільямсбурзі, в тому, що раніше називали хіпстерською культурою?
Не знаю, чи був я таким модним. Мене точно висміювали за те, що я щойно прийшов на роботу. Це було щось на кшталт легкого цькування. На кшталт: «Чому ти їдеш на роботу на лонгборді?» А я відповідав: «Ну, всі інші катаються на скейтбордах», а вони відповідали: «Так, але лонгбординг — це для невдах».
Ось чому ніхто не сумував, коли помер хіпстер, бо це було так нестерпно.
Це було нестерпно, але водночас смішно, і я також опирався. Якщо хтось казав щось на кшталт: «Йоу, нам подобається новий альбом Чіфа Кіфа», я відповідав: «Я думаю, що ця музика — відстій». З того часу я полюбив її, але на той момент я сказав: «Мені подобаються змістовні речі». Я був повністю за Джей Коула. Vice був повністю за Чіфа Кіфа.
Бо неприємно про речі перейматися.
Але я просто вирішила, що завжди буду такою зневажливою. Я просто змирилася з цим.
Якою була ваша робота?
Я був заступником директора з глобального маркетингу, що, мабуть, не дуже гарна робота для людини, якій двадцять п’ять і яка ніколи раніше не працювала в медіа. Моєму начальнику було, мабуть, двадцять сім. У перший тиждень чи два він каже: «У нас велика кампанія для Intel, і нам потрібно купити медіа». Я такий: «Круто. Що це таке?»
У будь-якому разі, я справді добре впорався. Я дуже швидко навчився грати в цьому добре. І мені справді почало подобатися відео, яке мене раніше не дуже цікавило.
Я був першою людиною, яка перейшла з Vice до New York Times. Я, по суті, допомагав запускати Times Video. Їхній відеовідділ на той час складався з вбудованих уривків новин, і вони казали щось на кшталт: «Нам потрібно робити шоу». Саме тоді я почав займатися розробкою контенту, розвитком аудиторії. Я був першою людиною, яка опублікувала вертикальне відео в Times, першою людиною, яка запустила канал у Snapchat, першою людиною, яка мала два столи — один у бізнес-відділі, інший у редакції.
Зрештою, моя мережа контактів відчулася сильною, мій досвід – сильним, і саме тоді я зробив те, що спочатку планував – заснувати компанію та спробувати розбагатіти. Що мені не вдалося, бо я гнався за моментом. Повністю розподілений контент, жодного вебсайту. Я був на волі платформ, які працювали деякий час, і я заробив купу грошей, а потім усі гроші зникли.
Потім у мене сталося щось на кшталт прозріння середнього віку під час пандемії. Мій брат був у лікарні, ось-ось помирати. Я була в Міннеаполісі через брата, а потім трапився Джордж Флойд, і це було в моєму рідному місті. Я не проводила в Міннеаполісі довше сімдесяти двох годин протягом десяти років. А потім раптом я опинилась там на невизначений термін. І я кинулася в соціальний бунт і віддала йому всю себе, бо це був спосіб впоратися з горем — я взагалі не могла йти до лікарні. Моя мама буквально плаче і молиться щодня протягом двадцяти чотирьох годин на добу, а я почуваюся як персонаж із «Садової держави», знову в рідному місті.
Але замість Shins це Black Lives Matter.
[Сміється.] А потім я розлучився з дружиною, і все моє життя за одну ніч стало зовсім іншим. Я ніколи, ніколи в житті не думав про те, ким я хочу бути, коли виросту, чи що я хочу робити, чи в чому я взагалі хороший. Ким я хочу бути? Чи хочу я залишити спадщину?
Тож я чесно, по-справжньому подивився на своє життя і подумав: якби гроші не були проблемою, чим би я хотів займатися, в чому, на мою думку, я був би добрим? І я подумав: «Знаєте що? Я завжди був магнітом. Люди, здається, тяжіють до мене. Мене запрошували на багато весіль, і я був дружком на багатьох весіллях — гадаю, це щось означає».
Я думав собі: «Я просто буду коміком». А потім я просто гнався за цим якомога швидше. Я намагався втиснути десять років роботи в п’ять, бо мені тоді було тридцять три, що здавалося старим — зараз мені тридцять дев’ять, що здається старшим — і я просто відчував, що маю довести, що я хороший і швидкий.
Цікаво, що ви кажете «магніт». Бо бути магнетичним — це реальна річ, і це річ, яку мають лише певні люди. Якщо ви подумаєте, наприклад, про Джиммі Феллона, я б не сказав, що його майстерність полягає в тому, щоб бути коміком. Я б сказав, що його майстерність полягає в тому, щоб бути справді хорошим ведучим. Тож ви думали: ведучий ток-шоу? Як ви до цього дійшли?
Я робив усе, що міг. Я знімав селфі-відео, писав твіти, користувався TikTok-файлами, писав скетчі.
Потім цей хлопець Адам Фейз сказав: «Гей, у мене є трохи грошей, щоб зробити кілька шоу. У тебе є якісь ідеї?» Я сказав: «У мене є кілька ідей. Одна з них вже давно лежить у моєму додатку «Нотатки». Вона називається «Keep the Liquid Running», і передумова проста: я зупиняю таксі та кажу їм відвезти мене, куди вони хочуть». Він сказав: «Круто, давайте поїдемо». Мій батько колись був таксистом, десь три чи п’ять років, а потім помер, і я завжди тяжів до старших чоловіків як до батьківських фігур.
Гадаю, це Ставрос Халкіас сказав, що це твій привід зустрітися з кожним батьком-іммігрантом у Нью-Йорку. Таксисти — просто дивовижна група людей.
Так. Вони справжні. У всіх є підробітки, і це дивні підробітки. В одного хлопця є моноспектакль. Один хлопець — співак фолк-музики. В одного хлопця є золотодобувна компанія в Гані. В одного хлопця є криниця в селі, до якої він ходить три місяці на рік і робить пляшки для води на замовлення для заходів. Це все неймовірні історії. І я ніколи не лив жодної. Я просто викличу таксі.
Тож, якщо не виходить, ви просто не користуєтеся цим?
Усі вони працюють. Я зняв двадцять епізодів. Усі вони були опубліковані. Багато з них сказали «ні», але ті, що сказали «так», мають що сказати.
Перш ніж розпочати «Keep the Meter Running», ми з другом Ендрю заснували компанію. Ця компанія також зазнала невдачі, бо ми робили преміальні довгі сценарні подкасти. Я подумав: «Чому б нам не зробити щось повноцінне протилежне тому, що ми робили? Давайте буквально зробимо подкаст тривалістю лише дев’яносто секунд». А мій друг Ендрю, мій співзасновник, сказав щось на кшталт: «Ідея з таксі спрацювала. Тобі б не хотілося розмістити його в метро?» Я відповів: «Мені це байдуже. Нам все одно потрібне місце для зйомок. У нас немає грошей». І з цього вийшов «Subway Takes».
У першому епізоді мій друг Ентоні, який також є оператором шоу, говорить про те, що вертикальне відео є прокляттям суспільства. А я кажу: «Сто відсотків не згодні». Тому що ми живемо в поляризованій культурі, де немає сірої зони. Не можна бути «можливо». Тож це цікавий спосіб не погоджуватися та погоджуватися щодо найдурніших речей у світі. Я весь час повторював: «Дурне шоу для розумних людей».
Вчора один хлопець прийшов і сказав: «Палити насправді нормально». А я відповів: «Сто відсотків не згоден». Мій тато помер від раку легенів. А потім люди в коментарях, якісь дурні люди, кажуть: «Він, очевидно, не читав дослідження». Я відповів: «Замовкни. Він трохи курить».
Забавно, що це було твоє перше вертикальне відео на “Subway Takes”, а “Video Killed the Radio Star” було першим відео MTV.
Це справді круто. Я ніколи про це не думав.
Чи вважаєте ви, що кожен має свою думку?
У кожного є своя думка. Часто люди кажуть: «Я так хочу бути у вашому шоу, але в мене немає гарячої думки». А я завжди кажу: «Це не обов’язково має бути гаряче». Насправді, чим буденніша вона, тим краще.
Мені було цікаво, якою буде моя думка, і я подумав, оскільки ми були в кав’ярні, що моя буде такою: «Кава без кофеїну — це цілком законне замовлення кави».
Сто відсотків не згодні.
Щоб було зрозуміло, я щоранку замовляю холодну каву. Звичайну холодну каву. Але кофеїн — це дуже серйозний наркотик.
Кофеїн корисний.
Кофеїн — це добре, але що робити, якщо ви не хочете його більше?
Пийте дієтичну колу.
Що, якби я захотів смаку смачної кави? Що, якби я захотів свій улюблений напій у світі без серцевого нападу та маніакального нападу?
На смак воно не те саме.
Що робити, якщо я просто хочу випити трохи молока в каву, лягти спати та добре провести час? Навіщо мені метамфетамін?
Я думаю, що це гарний сон, але…
Це не мрія, це наукова реальність!
Це не втамування спраги.
Це приємний смак.
Чому б не випити дижестив?
Бачите, річ у тім, що мені насправді байдуже, але я вважаю, що не погоджуватися цікавіше, ніж погоджуватися. Я просто намагаюся покращити розмову. Бо інакше вона була б типу: «Чоловікам не слід користуватися інтернетом», а я б відповів: «На всі сто відсотків згоден», і на цьому все. Але якщо я поставлю себе на місце: я чоловік. Я буду чортівськи злий через це.
Тоді у вас є точка зору.
Я не завжди граю самого себе. Мої думки щодо шоу насправді не є… у ньому немає журналістської чесності. Хтось якось назвав мене журналістом. Один журналіст назвав мене журналістом у Твіттері. А я кажу: «Я буквально ідіот. Я блазень. Те, що ви, як журналіст, називаєте мене журналістом, — це образа для вас».
Тео Фон мав багатогодинні розмови з віце-президентом та президентом Сполучених Штатів. Не думаю, що це робить Тео Вона журналістом, але чи дає це йому якусь… відповідальність — це важке слово, але можна зрозуміти, чому є люди, які кажуть: «Ти сидиш із Джей Ді Венсом, чому б тобі не поставити йому, чорт забирай, справжнє питання?»
Так, я думав про це. Бо зазвичай я кажу “ні” більшості людей. Я думаю, що різниця полягає в тому, що багато з цих подкастів побудовані на талантах.
Талант, тобто яких гостей ви можете забронювати?
Так. І це була велика дискусія на початку «Subway Takes». «Як нам зробити це масштабнішим? Нам потрібно залучити більше талантів». Я кажу: «Ні, ви не розумієте — талант не має значення».
Важливим є справжнє значення слова «талант», а не евфемізм, що означає знаменитість.
Так. Це не просто імена. [Але кожен епізод шоу Вона] побудований на якомусь гучному імені. Я не знаю, який у нього процес бронювання гостей, чи яка його мотивація для бронювання гостей, і я не знаю, як він чи будь-хто з цих відомих подкастерів — він комік чи подкастер? Я навіть не знаю, чи займається він стендапом. Загалом, він артист, чи не так? Я вважаю його одним зі мною.
Це справді цікавий приклад. Я маю на увазі, що він запрошує Джей Ді Венса, а потім ще й каже щось на кшталт: «Газа — це геноцид».
Я не знаю, чи він займається політикою. Я думаю, що це питання за питанням. Можливо, він не усвідомлює своєї влади. Я також думаю, що пильна перевірка, яка супроводжує утвердження себе як ліберала чи демократа, набагато стресовіша, ніж утвердження себе як нікчеми або як людини з правими поглядами. Можливо, в глибині душі Тео Фон — чортів демократ, який носить матчу, але він не хоче такого рівня критики, пильної уваги та цього пильного ока Великого Брата.
Про яку перевірку ви думаєте?
Візьмемо, наприклад, Джо Рогана, бо він найвідоміший. Він каже: «Я спілкуюся з усіма», а його політичні погляди справді заплутані, бо він каже: «Мені подобається Берні, але я голосую за Трампа» — але як би там не було, бо він не лівий. Йому байдуже, чи люди на нього зляться.
Я розумію, що ви маєте на увазі. Йому не обов’язково бути членом доброї репутації в племені.
Іноді я думаю собі: “Блін, можливо, тоді вони мали рацію, [коли люди так казали], що не варто говорити про релігію чи політику, хіба що з близьким другом”. Я виріс, чуючи це, але не розуміючи, що це означає. Хто сперечається про релігію? Можливо, тоді сперечалися. Наприклад, у дев’яностих ти казав: “Я єврей”, а хтось відповідав: “Це не той”?
Я завжди думав про це як про доктринальні дебати всередині християнства.
О, я нічого не знаю про цих людей.
На кшталт: «У цьому віці треба охреститися таким чином».
О, можливо, це було християнське правило.
Так, євреї постійно сперечаються про все на світі. Це правило ніколи не діяло б для нас.
Це так чортівськи смішно.
Отже, саме тут я хочу поговорити про Зохрана Мамдані, а також про Камалу Гарріс. Бо той факт, що такі хлопці, як Тео Вон, так легко перейшли від «Я аполітичний» до «О, я, очевидно, MAGA» — той факт, що це був для них шлях за замовчуванням, є величезною проблемою для країни, і частково саме так ми опинилися на порозі авторитаризму. Що сталося з Гарріс у вашому шоу — вона звучала фокус-групово, не виглядала автентично…
Це буквально «Віце-президент».
Тож, на вашу думку, в чому проблема демократів?
Демократичний істеблішмент не хоче змінювати політику. Вони просто хочуть перемогти. Або вони хочуть програти. Вони нормально перемагають і нормально програють, але вони не нормально слухають людей. Я маю на увазі, що примітно, що партія робітничого класу — це республіканці. І що Зохран, страшний комуніст-соціаліст, є альтернативою Республіканській партії робітничого класу, і його зневажає демократичний істеблішмент.
Демократи бояться власного народу, тоді як республіканці кажуть: «Я скажу все, що захочу, чорт забирай». А ще є Кірстен Гіллібранд, яка приєднується до цього тренду і каже: «Цей хлопець пропагує джихад». Мені це так дивно. Це також неправда. Але це також дуже дивно. Щоб сказати їм це в обличчя: вони дивні.
Є ще багато чого, про що я хочу тебе запитати. Але нам також варто поговорити про твій новий фільм.
Так, фільм справді особливий. Його написали до появи фільмів «Keep the Liquid Running» чи «Subway Takes». Що смішно, бо фільм — це купа дублів, і частина його подій відбувається в метро.
Так. В якийсь момент ви буквально кажете: «На всі сто згоден».
Так чортівськи смішно. Я цього не пам’ятаю, але це так смішно. Гадаю, це потужна історія про дружбу на одному місці. Ось як я це називаю. У мене якось був випадок, коли я був у Джозефа Леонарда у Вест-Віллидж, у мене був дуже поганий день — можливо, навіть погані вихідні, або, можливо, поганий тиждень. Тож я пішов туди сам, принісши з собою газету. Це була неділя. І одна літня жінка зрештою сіла поруч зі мною, і ми порозумілися, і врешті-решт ми пішли разом до Музею сучасного мистецтва, провели разом цілий день. Ми пішли в чайну кімнату. Вісім годин, десять годин. А потім я не взяв її номер, і ми більше ніколи не бачилися. Ось що я називаю дружбою на одному місці, і вона прекрасна.
Я хотів зняти фільм на кшталт «La Haine». Знаєте цей фільм? Це французький фільм за участю Венсана Касселя. Усе відбувається протягом одного дня.
Отже, ви хочете мати можливість знімати фільми Венсана Касселя, але ви також хочете мати можливість робити вертикальний, короткий контент.
Так. І я думаю, що вам доведеться. Є багато людей у моєму становищі, які хочуть бути кінозірками. І є багато кінозірок, які хочуть — чесно кажучи, якби я була Емі Полер, чи хотіла б я зробити подкаст? Напевно, ні. Але є така річ, коли вони хочуть бути нами, а ми хочемо бути ними. Тож я зупинилася на ідеї: «Ну, я просто зроблю і те, і інше».
Подкаст Емі Полер називається «Good Hang» («Добре в повітрі»), і це ніби об’єднує все це. Щоб бути політиком, знаменитістю чи ким завгодно — потрібно добре розбиратися в тому, чим займаєшся, але також потрібно добре вміти триматися.
Ви коли-небудь чули про тест на пиво?
«З ким би ти волів випити пива?»
Так. Це гарний тест.
Не дуже приваблює мусульман, як стейк з беконом.
[Сміється.] Правда.
Також Дональд Трамп не п’є пива. Джордж Буш-молодший не п’є пива. Але, все ж, це та людина, з якою ви б охочіше випили Heineken 0.0. Джордж Буш-молодший колись був тусовщиком, а людям подобаються тусовщики.
Справді. Куомо міг би перемогти, якби був більш тусовщиком. Але він упертий.
Я справді зустрів його. Я був на вечірці з нагоди кінофестивалю Tribeca. Цього року я був суддею в одній категорії і випадково зустрів його. Це було якраз перед праймеріз. І він сказав щось на кшталт [голосом Куомо]: «А що там з цією штукою з Мандані?» Я кажу: «Чувак, можна бути з тобою відвертим? Він молодий, а ви, хлопці, старі». Я намагався бути чемним, насправді — це була його приємна версія.
Ти не казав, що він обмацав купу жінок і вбив купу бабусь.
Ні. Я не робив цього. Я просто подумав: «Це смішно, він не знає, хто я. Він, мабуть, думає, що я якийсь клятий офіціант».
Це було наступного дня після дебатів. Я сказав щось на кшталт: «Гей, я дивився дебати вчора. Ти чудово впорався. Зохран чудово впорався».
А він каже: «Так, але він не розуміє, що в Нью-Йорку двісті тисяч працівників» — і я просто думаю: «Ось у чому вся проблема. Так, це справді важка робота, але вона не неможлива. І знаєте що? Ви зробите ще гірше».
Я почав йому говорити: «У цій країні нам подобалася молодь. Обама був молодим. Кеннеді був молодим, але його застрелили». Я сказав йому це в обличчя. Трамп, Байден, Берні. Що, чорт забирай, відбувається? Чому всім по вісімдесят? Я подумав: «Настав час для чогось нового, крутого та цікавого». А він відповів: «Я не хвилююся». Я відповів: «Добре. Бажаю тобі удачі». А потім, через два дні, я опублікував епізод «Subway Takes» із Зохраном. ♦